• Объявления

    • Офи

      Общие правила в лечении псориаза!   12/19/15

      Памятка больного псориазомl Инструкция по пунктам и разделам, с ссылками на соответствующие темы форума, с комментариями. Обсуждение в теме: С сего начать лечение псориаза Таблица ремиссий - кто и как избавляется от псориаза. Общедоступная методика лечения псориаза - Комплексный метод. Таблица диетического питания при псориазе - таблица продуктов при диете Пегано. Лечебная физкультура при псориатическом артрите
    • Офи

      Правила нашего Форума   12/19/15

      Пожалуйста, прочтите правила нашего Форума => Правила

Давайте-ка в подробностях рассмотрим первую и последнюю причину возникновения псориаза.
Причина возникновения псориаза – стресс.
Но чтобы понять, как именно стресс, или длительное нахождение в стрессовом состоянии, вызывает псориаз, приведем описание физиологических реакций, вызванных внезапной встречей кошки с собакой.

s7619666.jpg

Словно будем наблюдать спектакль, с двумя действующими лицами.
1. Кошка.
2. Собака.
В роли кошки – любой больной псориазом.
В роли собаки – собака.
Итак – кошка с собакой внезапно встретились (о, ужас!).
Органы чувств уже на расстоянии дают сигналы в нервную систему о том, что противник близко.
Возможно, предстоит борьба (и возможно не на жизнь, а на смерть – ждем кровищу), и поэтому к ней необходима подготовка.
Эта ситуация оценивается корой головного мозга (есть такой), но сама окраска оценки эмоциональна – именно эмоция является одним из сильнейших мобилизующих факторов. Информация из коры мозга возбуждает эмоции страха и агрессии в гипоталамусе – кошка выгибает спину в характерной позе (люди спину не выгибают, но характерную позу могут занять очень даже).
Тело приходит в состояние готовности к немедленному движению, отражению внезапно возникшей угрозы.
Одновременно гипоталамус посылает сигналы к вегетативной нервной системе, т.е. тому ее отделу, который ведает функцией внутренних органов. Такой сигнал в доли секунды поступает в эндокринную железу – надпочечники, и они выбрасывают в кровь свой специализированный гормон – адреналин.
Адреналин вызывает сокращение пиломоторов – специальных мышц кожи, и шерсть становится дыбом. У кошки – в натуре, у человека – по ощущениям.
Выброс адреналина в кровь не только продолжает позу агрессии – он расширяет сосуды сердца, мозга и легких, но суживает сосуды кожи и внутренних органов, особенно пищеварительных, вследствие чего происходит перераспределение объема крови, выгодное для борьбы.
Порезы, ушибы – все заживает как на кошке. На периферии кровоток минимальный, а свертываемость крови зашкалена до максимума.
Усиливается деятельность сердца.
Адреналин мобилизует запасы сахара из печени и жирных кислот из жировых депо, и тем самым улучшая питание нервной и мышечной систем.
Все это вместе – сужение сосудов кожи, вздыбленные волосы, уменьшение теплоотдачи, мобилизация сахара и легкая дрожь тела – способствует повышению температуры тела, создавая оптимальные условия для протекания химических реакций.
Этакая разминка спортсмена перед стартом.

s4847587.jpg
Кошка в спокойном состоянии, насвистывает песенку:
У кошки (т.е. у меня) четыре ноги,
Позади меня длинный хвост.
Но трогать меня не моги
За мой малый рост, малый рост.


s7608710.jpg
В стрессовом состоянии.
Тронешь меня сдохнешь

Адреналин резко увеличивает способность сердца усваивать кислород, воздействует на кору головного мозга, поддерживая в ней состояние возбуждения.
Адреналин в крови быстро разрушается, но при этом передает эстафету гипоталамусу, который после бомбардировки адреналином выдает несколько других управляющих гормонов, в частности, кортизол, который обладает многими присущими адреналину свойствами, но при этом и большей длительностью.
В процессе борьбы все, что лишнее все, что мешает, должно быть заторможено, особенно учитывая, что раны могут быть тяжелыми или смертельными. Кортизол – гормон надпочечников – подавляет воспаление, уменьшая величину повреждения тканей. Одновременно кортизол угнетает иммунитет – для того, чтобы части попавших в общий кровоток чужеродных тканей не привели к гибели через некоторое время после борьбы.
Кортизол продолжает доставку горючего тканям, превращая белки в сахар и тем самым вызывая гипергликемию, повышение концентрации сахара в крови – ведь в процессе борьбы кушать некогда, а запасы резервного сахара – гликогена – ограничены. Поэтому когда эмоциональное возбуждение очень сильно, может даже развиться временный сахарный диабет из-за неспособности утилизировать вновь синтезируемый сахар.
Гормон роста стимулирует выделение поджелудочной железой инсулина – гормона, без которого сахар не сгорает в тканях. Все это происходит в считанные секунды.
Но – эта защитная мера может стать крайне опасной. Слишком быстрое поглощение кислорода сердцем при отрицательных эмоциях может временно создать кислородное голодание. Это способствует развитию недостаточности в работе сердца, и даже инфарктов под влияние эмоционального напряжения.
Для ускорения доставки дополнительного питания тканям гипоталамус посылает импульсы к двигательным нервам сердца и сосудов, и просвет сосудов внутренних органов еще более суживается, усиливается деятельность сердца, повышается артериальное давление, ускоряется ток крови.
Адреналин и гормон роста кортикотропин повышают свертываемость крови и тем самым помогают избежать тяжелых кровотечений возникающих при ранении в борьбе.
Результат борьбы всегда неизвестен, а раненая кошка не должна приносить потомства – поэтому половой цикл нарушается из-за изменения ритма выделения гонадотропных гормонов, стимулирующих половые железы (длительные отрицательные психические эмоции нередко приводят к прекращению менструального цикла или прекращения способности к деторождению у кошек и половой дисфункции у мужчин (пардон, котов).
Возбуждение гипоталамуса эмоциями активирует "центр сна" – вряд ли кто-нибудь засыпал во время борьбы. Но каждый знает, что эмоции могут принести бессонницу, и как в период напряжений могут обостриться психические функции.
Во время борьбы тормозится находящийся в гипоталамусе центр аппетита – отвлекаться на хавчик во время драки глупо. Когда сохнет во рту и в горле при волнении – знайте, что противник уже близко, и вы реагируете на него максимально возможно!

И вот наконец борьба с врагом закончена! Начинается фаза восстановления.
Расширяются кожные сосуды, увеличивается потоотделение для предотвращения чрезмерного перегревания.
Особый гормон помогает восстановлению потерянной крови, задерживая выделение солей и жидкости почками.
Усиливается ранее заторможенная гипоталамусом функция щитовидной железы (привет витилижникам! они очень любят в ярких красках пережевывать последствия давно прошедших событий).
Затухает выделении кортизола, и это способствует восстановлению синтеза белка.
В итоге, если повреждения совместимы с жизнью, кошка выживает.

Таким образом, имеем при стрессе следующую цепочку развития событий в организме: внешние события – реакция на них – преобразование нервного сигнала в гормональный (выброс адреналина) – переход гормонального сигнала в общую защитную реакцию. Запал подожгли – рвануло – и пошла взрывная волна, все сметая и круша. На первой стадии – оценке события и поднесения горящей спички к запалу – можно тормознуть и додуматься.
Даже уже подожженный фитиль можно затушить разумом – типа, а нафига мне этот баян…

Но уже если шваркнуло, да еще и не по-деццки – адреналин мгновенно ушел и запинал гипоталамус - дальше начинается мама родная... Что-либо делать бесполезно, можно лишь наблюдать за собой и ждать окончания реакции, когда там оно внутри все рассосется и придет в норму.
Если придет, потому что любой из признаков оборонительной стрессовой реакции, если он затянется на длительное и неопределенное время, может быть смертельным для носителя – для человека, то есть.
Повышение артериального давления, выгодного для борьбы – основной симптом гипертонии и всех ее последующих тяжелых последствий.
Увеличение в крови сахара и жирных кислот, обеспечивавшее усиленное питание в наступившей борьбе – получите диабет и атеросклероз.
Повышение свертываемости крови, которое должно было предохранить от потери крови при ранении – инфаркт, тромбоз сосудов и вслед за ними ящик почти сразу.

Причем все это наваливается сразу, в едином комплексе, как неотъемлемые составляющие одного процесса, и со временем лопнет не в одном, так в другом. Обязательно! Так что при постоянно-регулярном нахождении в стрессовом или около-стрессовом состоянии какой-то там несчастный псориаз нужно считать за абсолютное счастье как сигнал – товарисч, остановись, пока не поздно.
Иначе в песне

Постой, паровоз, не стучите, колёса,
Кондуктор, нажми на тормоза.
Я к маменьке родной
С последним приветом
Спешу показаться на глаза.


мама последнего привета не дождется.

Как домашнее задание можем посоветовать пораскинуть мозгами, что же при стрессе происходит с кожей, как там она себя чувствует? Как именно стресс является причиной возникновения псориаза? Ведь что происходит с кровью? Сначала все периферические сосуды сжимаются, чтобы кровь оттекла вовнутрь, к самым важным органам, а затем этот собранный объем крови сжимается, чтобы еще больше увеличить давление и ускорить кровоток. До кожи в этот момент вообще нет никакого дела – задача стоит выжить, первая и последняя.
Причем есть два четко разделенных процесса. Первый это непосредственно стресс и его реакции, активизирование одних функций, а второй – это восстановление после стресса, активизация других функций. И там, и там все тело штормит по полной. И что именно вызывает псориаз, сам стресс, или восстановительные процессы после стресса, когда до этого задавленные кровоток на периферии и иммунитет резко усиливаются?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммунитет на периферии усиливается во время действия самого стрессфактора, а не после.

Потому что любая стрессовая ситуация у наших предков-животных всегда ассоциировалась с ранами кожи. Всю физиологию стресса при этом мы унаследовали от них, от животных, а вот ситуации замечательно научились создавать себе сами. На абсолютно ровном месте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главная проблема тут заключается в том, что если чел не дерется каждый день с соседом, то считает, что и стресса у него никакого нет, а, сталбыть, и говорить больше не о чем.

И вот это вот глобальная ошибка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.03.2019 at 2:09 PM, карп сказал:

Главная проблема тут заключается в том, что если чел не дерется каждый день с соседом, то считает, что и стресса у него никакого нет, а, сталбыть, и говорить больше не о чем.

А как определить,что он есть?rolleyes

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стресс не обязателен как причина. Есть наследственный псор, есть по разным причинам, тот же желудок или тонзиллит, да тут куча примеров приводилась. Но если вам нравится считать, что только стресс -- считайте. rolleyes

У моего мужа псор наследственный. И очень зависит от еды. У отца появился действительно из-за сильного стресса. Нельзя подводить все под одну гребенку, даже если очень хочется rolleyes. Был бы только стресс, псориазникам давно бы уже прописывали успокоительные и они бы все вылечивались, но стресс -- только одна из причин, и не у всех.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

успокоительные и они бы все вылечивались, но стресс -- только одна из причин, и не у всех.

Успокоительные не меняют мировоззрения, отношений с миром, со своим псориазом. 

Однако, вот случай: у роднлй тетки раз возник типа "псориаз слизистой рта". Лечила она это месяца полтора всякими полосканиями и замазываниями. Свихнулась было совсем на этом лечении, исхудала вся, боялись помрет ,(далеео за 80 было) пока не наткнулась на адекаатную врачиху, которая все отменила и прописала типа афобазола что ли, но в ударной дозе. Тетка с неделю только спала, пила афобазол и изредка ходила в туалет. Когда проснулась, ничего уже не было.

-------

Конечно, каждый волен считать так, как считает нужным. Просто одним нужно жить без псориаза, а другим, наверное, с псориазом лучше. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как определить,что он есть?rolleyes

Скорее всего, стресс - не самое подходящее слово, т.к. подразумевает что-то острое, внешнее и разовое. Такой "истинный стресс" часто становится триггером, поводом для начала, о чем пишет Кристи. Но не следует смешивать повод и причину.

Поводом может быть и отравление. И тонзилит, и ранка, но этот повод никогда не приведет к псориазу, если для этого ге подготовлена почва, если нет настоящей причины. Эта причина - в такой системе отношений с миром, в которой есть избыток негативных реакций. Эмоций, похожих на те, что при стрессе. Они могут быть привычны и вообще не отслеживаться сознанием, и снаружи для других людец сокрыты масками, но они есть, и физиологическая составляющая их аналогична описанному. При постоянстве такого фона, даже если оно все не слишком выражено, неминуемо где-то выстрелит. Потому что и вегетативный статус нарушается, и иммунный.

Наследственность определяет только место для этого выстрела. Поэтому никакого наследственного псориаза нет, а есть только наследственная предрасположенность: если что,  то получишь именно псориаз. А не саркоидоз, например, или диабет 1 типа.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://biomolecula.ru/articles/epigenetika-psoriaza-molekuliarnye-otmetiny-sudby

читать только последний абзац! Остальное тяжело. Есть генетика, есть эпигенетика. Так вот последняя только недавно стала развиваться. 

Кристи, сегодня врачи все чаще говорят о наследственности и предрасполоденности по ряду заболеваний. Т. е.  с точки зрения рисков. И призывают как можно раньше обратить на это внимание, путем изменения образа жизни. Но конечно есть факторы мало зависящие от нас. Внезапный стресс например. А по своему опыту, так это поведенческая реакция на него. И тут у нас много проблем от семьи из нашего детства. Что вложили, как воспитывали, учили ли правильно разруливать и пр. Житейские неудачи, завышенные требования и ожидания, да куча всего. И на этом фоне с большей вероятностью вылезет наследственное. 

Раньше псориков димедролили))) в КВД  сейчас обычно мягкие седативные, типа валерианы. Но это же доказательная медицина, там не будет творческого подхода  там всем одно и то же. Одному достаточно горло подлечить и все пройдет, другому желудок, а третьему попить успокоительные или на прием к неврологу отправить. 

Нас лечит дерматолог, а это про шкурку. Глубже заглядывать не будут. 

Мне на самом деле все равно от чего, главное чтобы каждый для себя мог разобраться в причине. А она у каждого своя. И найдя эту причину, люди могли себе помочь. Были здоровы и счастливы. 

Нет однобокого подхода, нет шаблона одного на всех. И врачей таких нет, которые разберутся. Поэтому относиться к себе надо вдумчиво. 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, водолей сказал:

Нас лечит дерматолог, а это про шкурку. Глубже заглядывать не будут.

Может от врачей зависит? Мне вот семейный доктор рекомендовала посетить группу психологической поддержки для испытывающих постоянную боль. Правда это с ПА связано, но всё же.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Tomas сказал:

Мне вот семейный доктор рекомендовала посетить группу психологической поддержки для испытывающих постоянную боль.

Это точно то же самое, что лечить гормонами кожу. Воздействие исключительно на следствие (боль от ПА), но не на причину, к этому ПА приведшую.

Ничего общего!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Tomas сказал:

Может от врачей зависит? Мне вот семейный доктор рекомендовала посетить группу психологической поддержки для испытывающих постоянную боль. Правда это с ПА связано, но всё же.

У меня к этому двоякое отношение. С одной стороны я понимаю, что человеку в трудной ситуации нужна поддержка. Найти ее в среде себе подобных проще. Пример тому хотя бы наш форум. Но в такой среде как от нее отвлечься, от боли... разве клуб сочувствующих друг другу может реально помочь? Ты просто успокаиваешь себя, что не один такой, а кому то еще хуже  

Сейчас есть даже клиники боли. Но это про то, как с ней жить на медикаментах. Без них никак, конечно. Но ведь каждый из нас, ну хотя бы раз в жизни испытывал искренние эмоции, радость, минутки счастья. И замечал, что если в тот период нездоровилось, то как то или проходило незаметно или реально становилось лучше. Значит позитивный настрой и эмоции способны нас исцелять. 

Конечно мы живем своей рутинной бытовухой. И заелись на столько, что от простых вещей совершенно перестали испытывать радость. А еще мы ждем это счастье и радость от кого то. И практически не понимаем, что эту радость можем нести и мы сами. Я за позитивное мышление в любом случае. Меня негативные эмоции разрушают физически. Давно живу, поэтому замечено. Не все зависит от нас, но там где возможно, надо стараться делать свою жизнь лучше. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос псориаза решается на уровне управления, а не на уровне исполнительных механизмов. Кто понимает, о чем я говорю, можно сказать, уже вступает на путь выздоровления. В приведенном примере кошки с собакой, если например уровень управляющего гормона кортизола регулярно-постоянно завышен, и уже дальше идут команды на другие изменения в организме, то никакая мазь это остановить не может. Лечить кожу здесь просто глупо, потому что проявления на коже это самое последнее звено в цепочке, всего лишь следствие идущих сверху команд. В какой-то степени случайный пострадавший разборок высшего уровня.
Правильно было сказано, что при псориазе помогают средства, притупляющие восприятие, снижающие остроту восприятия. Пустырник-валерьянка. Димедрол- афобазол. Заход с другой стороны – укрепление нервной системы, чтобы беспокоящие факторы перестали быть беспокоящими. Та же витаминная терапия.
Есть пример, когда у человека на 90% ушел псориаз после курса новопассита. Успокоился и перестал дергаться на всякую ерунду.
Другой пример выздоровления от псора - когда после гомеопатии уменьшилось восприятие всякого мусора, который до этого буквально выносил мозг. По ощущениям: "я словно в аквариуме, будто за стеной, вокруг меня происходит все то же самое, а я под защитой, мне все побоку…"
Это и есть воздействие на уровне управления, сверху вниз. Как, какой мазью можно добиться такого же эффекта?
И точно такое же воздействие можно и самому в себе организовать. Это далеко непросто, а для кого-то и запредельно сложно. Но это единственный правильный путь, потому что он и естественный, и соблюдает причинно-следственную связь. Все остальное – заплатки.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... это единственный правильный путь, потому что он и естественный, и соблюдает причинно-следственную связь. Все остальное – заплатки.

Совсем дикое скажу: такой путь еднственный, который оправдывает наличие псориаза в природе. Ведь в природе все для чего-то нужно, все для пользы. Так псориаз призывает человека сделать лучше не только свою жизнь, но и жизнь вокруг себя, рядом с собой. И речь не о еде и режиме труда/отдыха, а об отношениях, о той малой части глобальной эволюции человечества, в которой нам довелось поучаствовать своей маленькой жизнью.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Телец сказал:

Правильно было сказано, что при псориазе помогают средства, притупляющие восприятие, снижающие остроту восприятия

 

9 часов назад, Телец сказал:

Заход с другой стороны – укрепление нервной системы, чтобы беспокоящие факторы перестали быть беспокоящими. Та же витаминная терапия.

+100

 

9 часов назад, Телец сказал:

И точно такое же воздействие можно и самому в себе организовать. Это далеко непросто, а для кого-то и запредельно сложно.

Для абсолютного большинства невозможно ,так как не было бы и болезни.

 

6 часов назад, карп сказал:

о той малой части глобальной эволюции человечества, в которой нам довелось поучаствовать своей маленькой жизнью.

Я давно подозревал,что все псориазники "особая каста"rolleyes или инопланетянеrolleyes

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык стресс нужен и он всегда будет с нами. Это просто мезанизм адаптации. Вопрос только вреда и пользы, от дозы зависит. И не всегда седативные нужны. Иногда витаминки группы B и магний. 

На счет мазать или нет))) Конечно мазать. Это ритуал, забота о себе, вера что поможет, да и легкий массажик. Что нибудь да сработает. 

А вот на счет разобраться в себе, копать под себя))) Тут смело можно начинать думать про какую то исключительность, ну если от этого легче становится. 

А если серьезно, то большинство и копать не будет. Болит кожа , ее и лечим. И хоть вы тут Войну и мир напишите, даже читать не будут. Вы еще как завернете))), переварить невозможно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"...можно начинать думать про какую то исключительность, ну если от этого легче становится. "

~~~

Легче не станет. Потому что такие думы от эгоизма, от которого и все прочие проблемы, включая псориаз.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.03.2019 at 5:58 PM, карп сказал:

Легче не станет. Потому что такие думы от эгоизма

Нет, это не эгоизм, а самоуспокоение (седативноеrolleyes)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.03.2019 at 2:15 PM, карп сказал:

Ведь в природе все для чего-то нужно, все для пользы.

С моей точки зрения крайне спорное утверждение. Правда примеры его оспаривающие к псору отношения не имеют.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Tomas сказал:

С моей точки зрения крайне спорное утверждение. Правда примеры его оспаривающие к псору отношения не имеют.

Умные нужны, чтобы знать, с кого брать пример.

Дураки – чтобы знать, кем не нужно быть.

Как-то так…)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Tomas сказал:

С моей точки зрения крайне спорное утверждение. Правда примеры его оспаривающие к псору отношения не имеют.

Утверждаю исключительно с точки зрения биолога-эволюциониста)))

Когда в эволюции появляется что-то новенькое, удивительным образом оказывается, что для этого нового уже давно готовы все предпосылки. И новое реализуется на пользу виду, всеобщему проистечению жизни.

Так же точно можно смотреть и на псориаз: вся его генетика зачем-то присутствует и у животных, но реализуется - только у людей и только в социуме. Значит, смысл в псориазе точно есть!)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас